巴菲特:对话IVEY商学院学生2008
巴菲特会见了来自Ivey 商学院的MBA 和HBA 学生。以下为会谈纪要。
1,您如何看待中国股市?
巴菲特:中国股市?我不知道股市将怎么走。上一次,我去中国,人们都围着我问关于股市的问题。中国有
A 股市场。中石油等公司,在A 股上市的同时,也在境外上市,这些公司A 股的股价是境外股价的两倍。(中国投
资者不得购买港股或美股。)本来不应该出现这样的现象。如果你知道对中国投资者的限制将解除,你完全可以
做
空A 股的股票,并同时相应做多境外上市的股票。话说回来,中国股市有其特殊性,12 亿人刚接触股市,而且都
有很强的投资冲动或很重的赌性。
据我所知,中国的股市很狂热。A 股的中石油市值一度超过1 万亿美元,跻身
全球市值最高的公司。美孚是全球最大的公司,市值才5000 亿美元,中石油的市值是美孚的两倍。在中国,许多
人刚刚接触股市,对股票特别狂热。我相信,无论买什么,价格说到底还是由价值决定。中国股市似乎无视这个
规律。20 年前,科威特同样上演过类似的一幕。整个社会,富裕起来了,都涌入到一个巨大的市场之中。
这不是我的打法。
我的打法很简单,我只是用5 角钱买1 元钱。我买入之后,市场疯涨,那正好帮了我的
忙;市场疯跌,我只要接着买就好了。我利用市场的疯狂
。这些东西,本·格雷厄姆在《聪明投资者》第8 章中都
讲了。举个例子,你从价值出发做投资,你与另一个人合伙做生意,他叫市场先生,我们假设你们开了一家麦当
劳,各占50%的股份。每天,他都给你一个报价,要和你交易股份。当他听到负面的传闻时,他就报价很低,你
可以买他的股份。有时候,他可能看到附近的汉堡王失火了,或者看到你们这家店顾客很多,他特别兴奋,开价
很高,你可以卖股份给他。如果你有这样一个合伙人,你希望他是个什么样的人?你肯定希望他是个精神病。他
越蠢,你赚得越多。我不想和头脑冷静、心态平和、明智理性的人合伙。我希望和情绪波动剧烈、时而大喜、时
而大悲的狂躁抑郁症患者合伙。股市基本上就是这么回事。市场是你的仆人,不是你的老师,只要想明白了这个
道理,你能赚很多钱。你不能听市场先生的话,以为他肯定是正确的。市场先生的话,你要听,但是听的时候多
留心,我抓住他犯傻的时候,就扁他一顿。股市就这么回事。
我不知道走极端的中国股市能持续多久。我不知道市场明天、下个月、明年将怎么走,我只知道,最后,股
市的价格一定回归价值,至少是回归价值区间。在回归真正的价值之前,股价多高多低都有很可能,但最终一定
120 美元,是我用5 年时间攒出来的。我从6 岁开始攒钱,攒到了11 岁,我攒下来的钱能买3 股股票了。我11
岁的时候,已经读了很多关于投资的书。在那以后,我一直买卖股票,但仍然没找到自己信奉的投资理念。那
时,我读过一本很有名的书,是Edwards 和McGee 写的,讲技术分析的《股市趋势技术分析》(Technical
Analysis of Stock Trends)。我对这本书里面的统计数据很感兴趣。许多种不同的投资方法,我都研究过。到了我
20 岁大学毕业的时候,我已经有9800 美元了,一部分是赚的,一部分是攒的。
我大笔投资的第一只股票是GEICO,我从自己的所有资产中拿出了75%买GEICO。我特别看好这家公司。我
只是一直研究这家公司,心里一点不着急。我总是享受投资的乐趣,从年轻时到现在,始终如此。无论钱多钱
少,都可以享受投资的乐趣,我喜欢打这个比赛。我年轻时,没想着说一定要发大财,才能过上更好的生活,或
者让自己的子女过上更好的生活。
1954 年,我去为本·格雷厄姆工作。1956 年,我回到了奥马哈,那时我大约有17.5 万美元,我觉得,有了这
笔钱,我可以下半辈子不缺钱花了。我回到奥马哈两个月之后,我给7 位投资者管理资金。我那时很年轻,才21
岁,别人觉得,这么年轻的人哪会管钱。让投资者知道持有的股票,只能碍事。我对这7 位投资者说,我们以合
伙的形式投资,每个合伙账户都投资同样的股票,但是我不告诉他们持股情况。我管理合伙人的钱,就像管理自
己的钱一样。只有合伙人获得了良好的收益,我才能拿到回报。我选择了这样的形式,我以为这就定下来了。
然而,在那之后,更多投资者加入了进来。1961 年,我要管理11 个合伙账户。我只有自己一个人,在自己
的卧室工作。所有的支票都是我自己开,每买一只股票,都要写11 张支票。我一个人申报11 份税单。1962 年,
我们成立了合伙公司。再后来的事,大家都知道了。
不过,再后来的事,也不是我事先计划好的。
我只是每天做自己喜欢的事,和自己喜欢的人共事,以最符合
逻辑的方式做事。
我们也是这么经营伯克希尔的。我们把伯克希尔当成合伙公司经营。
我怎么可能花完几十亿、上百亿的钱?拥有6 个大房子,请一群人维护草坪,还不够烦的。车库里停放20 辆
豪车,有什么用,也是自寻烦恼。各位想想就明白了,你们的生活都比当年洛克菲勒的生活好很多。想看超级
外表、性格、头脑,还是只找期望值低的。总之,这是人生最重要的决定。这个决定做对了,我保证,你一生都
幸福。
3,您如何看待政治与投资之间的联系?您投资了伊斯卡(ISCAR),有人认为,这代表您在巴以冲突中选择了
自己的立场。请问您的投资是否与您的政治立场相关?
巴菲特:一般来说,投资者的投资与政治主张无关。我也投资过中石油,这不代表我支持中国的所有政策,
我投资美国公司也是一样,与政治无关。
伊斯卡这家公司有一些特别之处。
它是以色列盈利能力最强的公司之一。甚至可以说,它代表了以色列这个
国家所取得的成就。
能收购伊斯卡,我深感荣幸。我不是因为伊斯卡在以色列的特殊地位而收购伊斯卡,但是我
为伊斯卡有此殊荣而感到欣慰。EitanWertheimer 和他的家族是伊斯卡的经营者。2005 年10 月,Eitan 给我写
了一封信。他说,他决定出售自己的公司,而且只希望出售给我。他说,如果我感兴趣,可以去以色列看一看。
我给他回了邮件,请他到美国来。我们一拍即可。伊斯卡完全符合甚至超出了我的预期。他劝我去以色列看看公
司的经营情况,然后再决定是否收购。我知道伊斯卡一定是个好公司,我估计要是我亲眼看到了伊斯卡有多好,
说不定会出更多的钱把它买下来,于是我就没去。我们收购了伊斯卡。以色列是个了不起的国家,那里的人很优
秀。我答应Eitan,以后有机会一定去以色列看看。过了几个月,我亲自去了以色列。一切都让我很满意。了不起
的公司、了不起的家族、了不起的管理层。能与他们共事,是我的荣耀。伊斯卡是我见过的最优秀的一家公司之
一。这家公司白手起家,距离黎巴嫩边境只有10 英里左右。公司位于一座小山顶上,它的员工勤奋、诚实,拥有
优秀的品质。我投资伊斯卡与政治无关,但我因伊斯卡在以色列享受的殊荣而感到欣慰。
4,幸福是什么?您幸福吗?
巴菲特:我运气特别好,
我可以做自己喜欢的事,周围都是自己喜欢的人。这就是幸福。
我每一天都很幸
福,我特别知足。有句话说得好:
成功是实现追求的满足,幸福是珍惜拥有的知足
(Success is about getting
what you want, while happiness is about wanting what you get)。我观察周围的人,这句话确实有道理。
奥马哈有一位女士,她是波兰的犹太人。她和自己的家人曾被关在奥斯维辛集中营。她有一个亲人最后没出
来。她对我说过这样的话:"沃伦,我一般不和别人交朋友,我要看这个人能不能把我藏起来,才决定是否和他交
朋友"。我认识一些和我同龄的人,他们是那种有几十个、上百个朋友愿意把他们藏起来的人,汤姆·墨菲就是其中
之一。我也可以说出另外一长串人的名字,他们家财万贯,声名显赫,但没一个人愿意把他们藏起来,连他们自
己的子女都不愿把他们藏起来。"他在阁楼里,他在阁楼里"。这个"藏起来"是一种比喻的说法,其实说的是"爱"。
我通过观察发现,不考虑疾病,只要是拥有了几十个人的爱的人,或者用我说的比喻,有几十个朋友愿意把他们
藏起来的人,这样的人,没一个不幸福的。我见过许多很凄惨的人。世人追求的东西,他们都有,但是没一个人
真心在乎他们。
拥有别人毫无保留的爱,这是世界最大的幸福。
……
5,医药行业的风险很高,请问您如何挑选医药公司?
巴菲特:如果完全不知道竞争对手6 年或7 年以后能推出什么产品,该怎么挑选医药公司呢?这样的话,投
资医药行业,
还是做个组合比较好,买入多只价格合理的医药股
。可以确定的是,5 年之后,人们还是要吃药的,
只是不知道哪几家医药公司最赚钱。
就我自己而言,我不知道如何挑选医药行业的赢家。我能确定,医药行业作为一个整体是好生意,能实现良
好的总体投资收益率。除非你是这个行业的专家,否则还是做一个组合买入,这样更合理。
我不在乎哪家医药公司处于研发阶段的重磅药更有潜力。与药品专利即将过期的公司相比,具有高潜力重磅
药的公司股价应该也更高。研发阶段药品的潜力一般已经反映到股价之中了。我不知道哪家医药公司将来的盈利
能力最强,我只知道5 年之后医药的总销售额一定比现在更高。
(译文仅选择了5 个问题,其余省略。)